{"id":88396,"date":"2016-07-08T14:58:28","date_gmt":"2016-07-08T18:58:28","guid":{"rendered":"http:\/\/www.upla.cl\/noticias\/?p=88396"},"modified":"2016-07-08T14:58:28","modified_gmt":"2016-07-08T18:58:28","slug":"la-batalla-definitiva-de-ennio-vivaldi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/upla.cl\/noticias\/2016\/07\/08\/la-batalla-definitiva-de-ennio-vivaldi\/","title":{"rendered":"La batalla definitiva de Ennio Vivaldi"},"content":{"rendered":"

\"Ennio-Vivaldi_Qu\u00e9Pasa\"<\/a>Una hoja blanca tama\u00f1o carta con la palabra \u201crector\u00eda\u201d \u2014escrita en letra calibri, en negrita\u2014 es el \u00fanico indicio de que la peque\u00f1a sala del piso 17 del edificio de Servicios Centrales de la Universidad de Chile es hoy la oficina del rector Ennio Vivaldi, desde que los alumnos se tomaron la Casa Central.<\/p>\n

Se ve cansado. En su rostro las ojeras son profundas. Porque desde que el jueves 30 de junio representantes del Mineduc se reunieron con los rectores de las universidades estatales en Talca para mostrarles una presentaci\u00f3n con los principales puntos del proyecto de reforma a la educaci\u00f3n superior, que ingres\u00f3 este lunes al Congreso, Vivaldi no ha parado. \u201cTuvimos que reaccionar de forma vigorosa. El reforzamiento de la educaci\u00f3n p\u00fablica no aparec\u00eda por ninguna parte y esta no iba a ser la derrota de todos los a\u00f1os: esta puede ser definitiva\u201d, dice despu\u00e9s de vivir d\u00edas agitados, donde no ha tenido respiro, ni el tiempo necesario para digerir y profundizar en las 174 p\u00e1ginas que contiene el proyecto enviado al Parlamento.<\/p>\n

Cansado, pero tambi\u00e9n inc\u00f3modo. No s\u00f3lo porque est\u00e1 fuera de su oficina, tambi\u00e9n, seg\u00fan dice, por un ambiente social crispado, polarizado. \u201cSobre la racionalidad est\u00e1n primando el descontento y la rabia. Hoy los movimientos est\u00e1n dejando de lado sus objetivos y el c\u00f3mo obtenerlos. Ni siquiera queremos hacernos cargo de los \u00e9xitos, menos de medir si los esfuerzos est\u00e1n dando frutos\u201d, explica.<\/p>\n

\u2014Esa polarizaci\u00f3n de las posiciones, \u00bfha hecho que baje el nivel de la discusi\u00f3n? El martes uno escuchaba a los voceros de la Confech decir que el actual Congreso no cuenta con la legitimidad para aprobar o rechazar el proyecto de educaci\u00f3n superior. \u00bfSiente que el movimiento estudiantil ha perdido el foco?<\/strong>
\n\u2014Es que eso es m\u00e1s grave. No pueden cuestionar la institucionalidad del pa\u00eds. Ahora, prefiero ser optimista y pensar que est\u00e1n a punto de recuperar el foco. Se est\u00e1n dando condiciones para que recapaciten y tomen conciencia de que pueden obtener cosas.<\/p>\n

\u2014\u00bfPor qu\u00e9?<\/strong>
\n\u2014Porque ac\u00e1 hay una historia que parte el 2006 con este movimiento estudiantil que va a la calle, genera un discurso, se gana la simpat\u00eda de la poblaci\u00f3n. Y la gran pregunta es si estos once a\u00f1os de lucha sirvieron para algo o no. Si no eres capaz de lograr articular algo que te permita decir \u201cs\u00ed, estos esfuerzos tuvieron tal resultado\u201d, te quedas con la idea de que el movimiento estudiantil hizo todos estos des\u00f3rdenes para nada.<\/p>\n

\u2014Ahora se tiene que confirmar el resultado.<\/strong>
\n\u2014La responsabilidad tambi\u00e9n est\u00e1 en ellos. Imaginen que la ley terminara consolidando todo lo malo del sistema, que es el gran temor de las universidades estatales. Si los estudiantes no entran a plantearse metas objetivas, entran a cuestionar los 11 a\u00f1os de movimiento<\/p>\n

\u2014\u00bfExiste ese riesgo?<\/strong>
\n\u2014Por supuesto.<\/p>\n

Problemas con el PowerPoint<\/strong><\/h5>\n

El jueves de la semana pasada se celebr\u00f3 en Talca una reuni\u00f3n donde representantes del Ministerio de Educaci\u00f3n mostraron una presentaci\u00f3n a los rectores de las universidades estatales sobre el proyecto que estaba por ingresar al Parlamento. Seg\u00fan cuenta el mismo Vivaldi, el resultado los dej\u00f3 en shock.<\/p>\n

\u2014Fue devastador ver el PowerPoint que nos mostraron en Talca, porque en \u00e9l no exist\u00edan las universidades estatales. Los rectores hemos sido derrotados varias veces desde los 90. Cada a\u00f1o nos preguntamos, \u00bfva a pasar algo con las universidades estatales?, \u00bfse volver\u00e1 a interesar el Estado en nosotros? Y siempre la misma frustraci\u00f3n, porque no pasa nada. Pero esta vez nos dimos cuenta de que esta no iba a ser una derrota anual m\u00e1s, sino que pod\u00eda ser definitiva y por d\u00e9cadas. Si entramos a institucionalizar esto, ya nunca m\u00e1s vamos a poder cuestionar el sistema de financiamiento o la falta de regulaci\u00f3n \u2014explica.<\/p>\n

\u2014Pero ustedes como Consorcio de Universidades del Estado de Chile (CUECh) mandaron una propuesta de reforma al Mineduc, \u00bfpor qu\u00e9 no fue considerada?<\/strong>
\n\u2014Sobre eso no puedo especular.<\/p>\n

\u2014Pero igual vieron c\u00f3mo ven\u00eda la mano en la reuni\u00f3n de la semana pasada en Talca.<\/strong>
\n\u2014Reci\u00e9n ah\u00ed. Si nosotros est\u00e1bamos tranquilos. Hab\u00edamos hecho llegar muchos documentos y datos importantes, por eso el shock.<\/p>\n

\u2014\u00bfPero por qu\u00e9 fue tanto el shock?<\/strong>
\n\u2014No corresponde ser categ\u00f3rico, pero un detalle fue que nos presentaron un PowerPoint. Ahora, qu\u00e9 hab\u00eda detr\u00e1s de la presentaci\u00f3n, no lo s\u00e9. Algunos han dicho que no reflejaba realmente la esencia del proyecto, pero nosotros tuvimos que reaccionar ante lo que nos mostraron. Quedamos at\u00f3nitos porque claramente la preocupaci\u00f3n por las estatales no estaba presente.<\/p>\n

\u2014\u00bfSiguen preocupados?<\/strong>
\n\u2014S\u00ed, porque hay medidas que tienden a fortalecer el concepto del mercado en la educaci\u00f3n. Hay cosas que son incre\u00edbles, como que les dar\u00e1n fondos basales a las universidades privadas para compensar el hecho de que ahora no van a recibir el saldo que les quedaba por cobrar m\u00e1s y que con esa plata financiaban su investigaci\u00f3n. Tampoco queda muy claro si se castigar\u00e1 realmente el lucro ni las medidas concretas. Ante la poca atenci\u00f3n a las universidades estatales y que, m\u00e1s que modificar, se fortaleciera el actual sistema de financiamiento, estamos muy preocupados.<\/p>\n

\u2014\u00bfEst\u00e1n decepcionados del proyecto?<\/strong>
\n\u2014No necesariamente, porque la ministra Delpiano insiste en que el texto es un punto de partida y que el curso que seguir\u00e1 depende de lo que pase en el Parlamento.<\/p>\n

\u2014Pero igual el proyecto muestra hacia d\u00f3nde quiere apuntar el gobierno. Si no, entregar\u00edan una hoja en blanco.<\/strong>
\n\u2014Por supuesto, pero m\u00e1s que enfatizar lo bueno y lo malo que hay en el texto, destacar\u00eda la oportunidad que tenemos de discutirlo, conversarlo racionalmente y hacer propuestas alternativas cuando corresponda. Esa es la actitud m\u00e1s constructiva.<\/p>\n

\u2014Luego de la discusi\u00f3n de la ley de inclusi\u00f3n se lleg\u00f3 al consenso de que lo mejor habr\u00eda sido partir por la educaci\u00f3n p\u00fablica. \u00bfEl gobierno volvi\u00f3 a cometer el mismo error ahora?<\/strong>
\n\u2014De repente uno piensa que el gobierno cree que su funci\u00f3n es hacer la suma vectorial. Est\u00e1 monse\u00f1or Ezzati, por un lado, las universidades por otro, los privados\u2026 Pero uno espera del gobierno un pronunciamiento, una toma de posiciones, y una propuesta. Mucho m\u00e1s que una simple suma vectorial de las fuerzas. Lo deseable es que el gobierno hubiera dicho: \u201cYo, que fui elegido por la mayor\u00eda de los chilenos y que ofrec\u00ed este programa, propongo esto\u201d.<\/p>\n

\u2014Siguiendo esa l\u00ednea, el martes fue muy significativo el apoyo que tuvieron de muchos parlamentarios oficialistas. \u00bfQu\u00e9 expectativas tiene del tr\u00e1mite legislativo?<\/strong>
\n\u2014Soy optimista en que podremos llegar a conversaciones con el oficialismo y con el resto de las bancadas, porque el objetivo de lo que defendemos, lo p\u00fablico, es la cohesi\u00f3n nacional. En el contexto de la educaci\u00f3n p\u00fablica, usted puede ser m\u00e1s rico, m\u00e1s pobre, cat\u00f3lico o ateo, pero aqu\u00ed estamos todos y somos parte del mismo sistema.<\/p>\n

\"Ennio-Vivaldi_Qu\u00e9Pasa2\"<\/a>\u2014\u00bfY las universidades que no son estatales no dan esa oportunidad?<\/strong>
\n\u2014Tienes que ser pluralista y laico para dar esa oportunidad; si no, es dif\u00edcil. Si a m\u00ed alguien me pide que eche a un profesor, afortunadamente no tengo ning\u00fan poder sobre eso, porque esta es una universidad a la que uno llega estrictamente por m\u00e9rito. Si el d\u00eda de ma\u00f1ana un investigador hace un informe y llama a una conferencia de prensa para hablar de una determinada empresa, yo no le puedo decir ni hacer nada, esa es la universidad p\u00fablica. Por ejemplo, en la crisis de los salmones, \u00bfa qui\u00e9n le crees? Si lees un reporte que dice las salmoneras son culpables o inocentes, uno piensa que detr\u00e1s hay intereses. Las universidades estatales son la instancia que el Estado requiere para que te den garant\u00edas.<\/p>\n

\u2014Pero, \u00bfque no haya garant\u00edas ni financieras ni conceptuales significa que el gobierno no ha sido capaz de cumplir sus promesas?<\/strong>
\n\u2014Para esta administraci\u00f3n, gobernar ha sido muy dif\u00edcil. Y en este caso en particular, han tenido que hacer propuestas en medio de las actitudes erizantes de los mismos estudiantes y las comunidades acad\u00e9micas, lo que no ha sido f\u00e1cil. Yo pondr\u00eda el \u00e9nfasis en que es la oportunidad de conversar y sacar adelante un buen proyecto, m\u00e1s que pensar en cu\u00e1n bien o mal lo han hecho. \u00bfPudo ser mejor? Por supuesto. \u00bfLo que hay es p\u00e9simo? No.<\/p>\n

\u2014\u00bfEl problema fue que ha habido muchos acontecimientos que han hecho dif\u00edcil gobernar o que se hizo una promesa demasiado grande con ligereza?<\/strong>
\n\u2014Cu\u00e1n grande es la promesa depende de c\u00f3mo se te da la vida al momento de querer cumplirla. Te puedo prometer algo convencido de que es f\u00e1cil, y ocurre que despu\u00e9s son muchas las dificultades. En el camino te encontraste con Pilar Armanet (rectora de la Universidad de Las Am\u00e9ricas) y Hugo Lavados (rector de la Universidad San Sebasti\u00e1n) como contrapartes. Hay grupos econ\u00f3micos muy importantes involucrados, grupos internacionales. A lo mejor puede que las promesas hayan sido desmedidas, pero tampoco se imaginaron con qui\u00e9n se estaban metiendo.<\/p>\n

\u2014\u00bfHabla de ingenuidad de parte del gobierno?<\/strong>
\n\u2014No, sencillamente otra cosa es con guitarra. Quiz\u00e1s no analizaron las dificultades con las que se iban a encontrar. Si me preguntas a m\u00ed, un buen ejercicio ser\u00eda pedir que levantaran la mano aquellos que estaban a favor de que hubiera cambios dr\u00e1sticos en el sistema universitario en Chile. No s\u00e9 cu\u00e1ntas manos se levantar\u00edan. Yo pongo las m\u00edas al fuego por las 18 estatales. Al resto hay que preguntarles c\u00f3mo se sienten: \u00bfse sienten amenazados?<\/p>\n

\u2014\u00bfCree que otro gobierno de la Nueva Mayor\u00eda va a poder cumplir con las expectativas de cambio? \u00bfO esta es la \u00faltima oportunidad?<\/strong>
\n\u2014Si nos ponemos de acuerdo en c\u00f3mo debe ser la universidad y la educaci\u00f3n superior, vamos a haber avanzado mucho, independiente de los problemas presupuestarios. Si tuviera que jerarquizar, la prioridad tendr\u00eda que ser llegar a un acuerdo sobre qu\u00e9 es una universidad p\u00fablica y cu\u00e1l es la responsabilidad del Estado. Eso para m\u00ed es tanto o m\u00e1s valioso a que me digan que vamos a tener el doble de presupuesto. Eso s\u00ed, estamos en condiciones de hacerlo hoy d\u00eda, pero si no lo hacemos, la p\u00e9rdida puede ser muy grande. Ser\u00eda perder la guerra.<\/p>\n

\u2014\u00bfY si el pr\u00f3ximo es un gobierno de centroderecha?<\/strong>
\n\u2014Si estamos de acuerdo en los grandes principios que tengan que ver con la educaci\u00f3n superior y se logra un acuerdo en torno a eso, no deber\u00eda ser tan relevante qu\u00e9 grupo pol\u00edtico est\u00e1 al mando, porque estamos hablando de una cuesti\u00f3n de Estado.<\/p>\n

\u2014\u00bfEst\u00e1 en sinton\u00eda su visi\u00f3n de un sistema universitario estatal con la del gobierno?<\/strong>
\n\u2014No lo sabemos, esperamos que s\u00ed, porque es una de las cosas que m\u00e1s hemos conversado con ellos. Quiz\u00e1s si el jueves pasado nos hubiesen mostrado una diapositiva m\u00e1s clara, estar\u00edamos m\u00e1s tranquilos. Pero no creo que haya el \u00e1nimo de no cumplir con eso.<\/p>\n

\u2014\u00bfEstaba mal hecho el PowerPoint?<\/strong>
\n\u2014Lo que dicen ellos es que el PowerPoint no reflejaba realmente el proyecto.<\/p>\n

El futuro del CRUCH<\/strong><\/h5>\n

\u2014Desde el G9 dicen que el gobierno est\u00e1 tratando de quebrar al CRUCh.<\/strong>
\n\u2014No s\u00e9 lo que ocurre en el gobierno, pero no me imagino que definan que las universidades que no sean estatales sean todas consideradas en la misma categor\u00eda. Ser\u00eda absurdo un desprop\u00f3sito de ese tipo.<\/p>\n

\u2014Muchos cuestionan su existencia en el mediano plazo.<\/strong>
\n\u2014A ra\u00edz de la total desregulaci\u00f3n con la que se ampli\u00f3 la matr\u00edcula y la formaci\u00f3n de nuevas universidades, el CRUCh es la garant\u00eda de que sus miembros no tienen otro prop\u00f3sito que ser universidades, y que por lo mismo podemos confiar en ellos. Son las universidades institucionalmente validadas. En el futuro probablemente va a tener que tener alg\u00fan mecanismo para incorporar a otras universidades, pero no tenemos ninguna precipitaci\u00f3n.<\/p>\n

\u2014\u00bfEn qu\u00e9 posici\u00f3n queda la Universidad de Chile con el proyecto?<\/strong>
\n\u2014Creo que estamos frente a una gran oportunidad. Y por eso es que queremos que la universidad entera participe, llevar a cabo una convocatoria que permita proyectar y que permita que la universidad entera se exprese y se identifique solidariamente en esto. Para eso estamos organizando un claustro donde se encontrar\u00e1n todos los estamentos de la universidad para discutir la reforma.<\/p>\n

\u2014\u00bfCree que se logre la gratuidad universal?<\/strong>
\n\u2014Es algo que le corresponde al pa\u00eds decidir. En algunas cosas s\u00ed puedo ser categ\u00f3rico, como que las universidades estatales tienen que ser gratis para todos, pero c\u00f3mo se d\u00e9 la gratuidad va a depender de muchas cosas. \u00bfSe validan a s\u00ed mismas las universidades que tienen gratuidad pero no son del CRUCh? Eso lo veremos en su momento.<\/p>\n

\u2014Ahora que el tema de la educaci\u00f3n p\u00fablica logr\u00f3 ser uno de los puntos centrales de la discusi\u00f3n, \u00bfsiente que le termin\u00f3 ganando el debate a Carlos Pe\u00f1a y a Ignacio S\u00e1nchez sobre la definici\u00f3n de educaci\u00f3n p\u00fablica?<\/strong>
\n\u2014Parece. Esa tarea era dif\u00edcil para el auditorio en el que estaba, pero era demasiado f\u00e1cil para el contenido del debate.<\/p>\n

\u2014Lleg\u00f3 el momento en que tiene que convencer a los parlamentarios de que defiendan la educaci\u00f3n estatal. \u00bfTienen un plan para seguir jugando un rol importante en el tr\u00e1mite del proyecto?<\/strong>
\n\u2014S\u00ed, evidentemente. Esto ha fortalecido mucho al CUECh. Lo que no te mata, te fortalece. El a\u00f1o pasado esa injusticia de que tres estatales iban a quedar afuera de la gratuidad sirvi\u00f3 mucho para fortalecer el \u00e1nimo y para que la opini\u00f3n p\u00fablica se formara tambi\u00e9n una idea.<\/p>\n

\u2014Este es un punto de quiebre. \u00bfCree que van a ganar la guerra?<\/strong>
\n\u2014S\u00ed, soy optimista.<\/p>\n

\u2014\u00bfPero porque es optimista por naturaleza o porque cree que las cosas tender\u00e1n hacia all\u00e1?<\/strong>
\n\u2014Porque es cuesti\u00f3n de ver la reacci\u00f3n que tuvieron los parlamentarios. Tambi\u00e9n creo que los estudiantes van a tener una actitud m\u00e1s reflexiva y propositiva.<\/p>\n

\u2014\u00bfEspera conversar con ellos?<\/strong>
\n\u2014Eso esperamos. Como tambi\u00e9n esperamos que la pr\u00f3xima reuni\u00f3n sea en una oficina m\u00e1s amplia.<\/p>\n

 <\/p>\n

Entrevista publicada en revista Qu\u00e9 Pasa, viernes 8 de julio de 2016<\/a>.<\/p>\n

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Para el rector de la Universidad de Chile, desde el retorno de la democracia, la educaci\u00f3n p\u00fablica ha sido derrotada a\u00f1o tras a\u00f1o. En la discusi\u00f3n de la reforma a la educaci\u00f3n superior, dice, se definir\u00e1 el resultado de la guerra, donde las universidades estatales pueden recibir una derrota irremontable. Y advierte que con su desenlace se ver\u00e1 el \u00e9xito o fracaso del movimiento estudiantil.<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":88397,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[41,98,113],"tags":[],"class_list":["post-88396","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","","category-entrevistas","category-gestion","category-universidades-en-red"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/upla.cl\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/88396","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/upla.cl\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/upla.cl\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/upla.cl\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/upla.cl\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=88396"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/upla.cl\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/88396\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/upla.cl\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/media\/88397"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/upla.cl\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=88396"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/upla.cl\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=88396"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/upla.cl\/noticias\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=88396"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}